琚賓：設計需要信仰

琚賓是一位亞洲實力新銳設計師，他外表沉靜溫和又淡定，但對設計他卻有獨到的見解。主張“無創(chuàng)新，不設計?！弊⒅卦O計文化的多元不共生，善于運用傳統(tǒng)文化的精神，設計手法當代卻不失傳統(tǒng)。他的設計作品中，將“當代性”、“文化性”、“藝術性”共溶、共生，以此作為設計語言用于空間表達。從傳統(tǒng)不當下的共通、碰撞處，找尋設計的靈感；在藝術不生活的交錯、和諧處，追求設計的本質。

他喜歡在歷史的記憶碎片不當下思想的結合中，尋找設計文化的精神訴求。 在他的設計中，不斷追求的創(chuàng)新精神，也讓他在社會上和行業(yè)內獲得諸多好評。一些和他一樣具有設計夢想的年輕人加入到了由他帶領的HSD水平線設計團隊。

以下為訪談實錄>>>

主持人：大家上午好，今天來到我們演播室的嘉賓是HSD深圳市水平線室內設計有限公司首席創(chuàng)意執(zhí)行總監(jiān)琚賓。琚老師，您好！

琚賓：大家上午好！

主持人：聽說您前段時間去了印度、法國等一些國家，在這次的旅行中應該得到的很多啟發(fā)，能跟大家分享一下其中最大的收獲？

琚賓：旅行本身就是一個收獲的過程，準確的說應該是過完年之后去了印度。印度的收獲蠻大的，它是一個很有厚度的國家，有文明的支撐。在那會讓我感受到很多除了對專業(yè)之外更多的能量，那種能量沒辦法用語言一下子形容得很清楚，但是我想用一個詞語來形容，就是“混沌”，它里邊充斥著穿越農業(yè)文明、工業(yè)文明、信息文明，就是信息化的信息時代，科技等等，我剛才所說的詞語都可以把它像果汁一樣打散，然后喝掉。

主持人：您每次出去旅行得到一些收獲、靈感，都會運用到您的一些作品或者項目中嗎？

琚賓：雖然這不是一個直接應用的關系，應該是一個能量轉換的關系，看到的和思考的到了你身上之后，會化學反應成你自身的新能量，新能量再運用到設計上，是這樣來思考的。

主持人：每個國家的建筑特色都是不一樣的，像印度跟中國的室內設計風格或者建筑風格是不是有類似或者差異呢？

琚賓：這是一定的，地域的不同，在我們國內也一樣，地域南方、北方都有很大的差異性，我們的西藏、新疆和我們這邊或者和內地都有很大差異。但是我個人比較喜歡有悠久歷史文明支撐的地方，它的磁場比較強大，容易吸引我。

主持人：您設計風格里面都會使用到一些歷史或者文化類的元素。

琚賓：歷史就是一面鏡子，我們生活在當代，過一段時間也會成為歷史，所以我們可以從中追溯到很多東西。

主持人：您除了是一名高級建筑室內設計師，還是一名中央美術學院建筑學院、清華大學美術學院設計實踐導師。據了解，目前中國的藝術教育體制并不是很完善，您怎樣看待當前的這種情況，是否遇到一些問題，面對這些問題是否有一些好的建議與設想。

琚賓：教育肯定是有問題的，這個大家都知道。因為整個國家都有問題，所以問題會輻射到各個方面，它從源頭開始就有問題，我們沒法更往上談，我們只能談論某一個行業(yè)某一個板塊，實際上這個板塊已經折射出整個的狀態(tài)了。教育要想做好，只有一種方式，就是解放集體，實現(xiàn)個人，內心的真自由，真自由是什么自由呢？往上追溯是不好追的，我們到底需要什么樣的狀態(tài)才能實現(xiàn)個人的價值，當然設計更需要個人價值的體現(xiàn)，當你真真正正的是你個人的時候，你才會自由的散發(fā)你的行動，你的行動才會讓你做出好的東西，才有發(fā)現(xiàn)，才有新的創(chuàng)意。這個歸根溯源還是是個體制問題，體制問題不是某個人可以去解決的，但是講是可以講的，大家都知道有問題，時間已經在改變，但是改變的速度有所緩慢，沒有期望的那么高，是這樣的狀態(tài)。就像整個國家的各行各業(yè)一樣，我們都在朝著一個陽光的方向走，只是走的速度像老太太一樣，這個時候應該像年輕人一樣。

主持人：像您的那些學生當中，畢業(yè)之后都是做了室內設計，還是有的從事了別的呢？

琚賓：做什么的都有，有出國繼續(xù)讀書的，有讀研的，還有一些轉行了。

主持人：像設計這塊為什么很多的人都走不到最后，是什么原因呢？比如走了一半，半途中又轉行了。

琚賓：這個有很多原因，有可能是因為家庭，也有可能是因為他對設計本身這件事還是沒有理解透，或者并不是最熱愛這個行業(yè)。

主持人：很多設計師有的做得挺好的，特別有前景，做不好的，也就一輩子默默無名。

琚賓：設計還是需要一點信仰。

主持人：HSD水平線設計一直以“創(chuàng)新”精神為主，那在挑選團隊人員有什么樣的標準？單介紹一下您的設計團隊，以及公司的設計理念？

琚賓：我們公司深圳團隊大概50個人左右，北京團隊大概20人左右。對于我的挑選團隊人員的標準就是沒有標準。設計師的挑選是沒有辦法設計標準的，他有可能會很踏實，但是他缺少創(chuàng)新，有可能因為他個人自我非常張揚，但是他缺少團隊精神，都有可能，但是有一點就是對設計的熱愛。

比如他可以踏實，缺少創(chuàng)意，沒關系，但是他要熱愛?；蛘咚貏e有朝氣、有活力，但是缺少團隊精神，他也熱愛，都可以。

主持人：設計公司的管理及運營一直是困擾業(yè)內的問題之一，對于HSD這么大一個設計團隊，您是如何進行公司管理的？

琚賓：我認為管理對我來講不是一門學科，那是另外一科，不是我自己的專業(yè)學科，我也在學習，我們公司有專門做管理和運營的。

主持人：在您的微博中這么說過：“學生階段的學習就如武術的扎馬扎，基本功是基本，文化元素的運用需要多元和共生?！蔽覀兪遣皇强梢岳斫鉃椋阂粋€好的設計師需要有好的教育背景外，也要對文化很有深度的理解。在您看來，怎樣才能成為一名優(yōu)秀的設計師？

琚賓：這是必須的，分階段的，第一個階段有可能先學習一些基本的技能的或者對設計的理解，什么是好你要知道，這個階段過了之后，有可能會先去做一些這個階段理解的實踐，這個實踐反向會支撐你再去挖掘更深的對文化的理解，對文化的理解反向又支撐你做實踐，這是一個循序漸進的過程。

主持人：現(xiàn)在您也成為一個很知名的、高端的設計師，您認為成為一個優(yōu)秀的設計師需要具備哪些基本要素？

琚賓：首先要熱愛，熱愛、踏實。

主持人：跟您挑選員工是相符的標準。

琚賓：當然更重要的是人品。

主持人：這么多年來您做的項目應該是挺多的，有沒有特別喜歡的項目？

琚賓：下一個。

主持人：這樣的話就永遠就讓大家有期待，現(xiàn)在可不可以理解為現(xiàn)在這個項目應該是您目前認為最好的呢？

琚賓：現(xiàn)在有好多現(xiàn)在，都擺在那兒，好多項目。大概有20個到25個。

主持人：那很辛苦。您做的室內建筑的風格主要是偏向于中式還是哪方面？

琚賓：我一直很反對“風格”這兩個字，我認為這些都是別人給你定性的東西，設計師本身是不需要思考這個問題的，你要做的就是做好你自己，而不是某個風格，因為做出來的就是你自己，讓別人評定，我認為沒有風格的風格是最好的風格。

主持人：可能更多文化一點。其實很多設計師偏向于某一個方向，比如美式或者新中式。從業(yè)這么多年來，您一直追求創(chuàng)新的設計，是否感受過疲倦和創(chuàng)意的枯竭，如何解決這些問題？以及您平時設計的靈感來源是哪里？

琚賓：沒有，我就一直用不完。

主持人：您這些靈感都是從哪兒來的？

琚賓：都是在生活中，設計就屬于生活，就看你對生活的觀察包括提煉。

主持人：您應該是一個挺熱愛生活的人。除了旅行，還有沒有其他的愛好？

琚賓：讀書。

主持人：讀書，您看一些什么書？

琚賓：除了設計的都看。

主持人：設計的看多了是嗎？

琚賓：現(xiàn)在不喜歡看設計的。

主持人：平時您的靈感就是來源于旅行、看書、來源于生活中小的細節(jié)。您在項目中跟客戶溝通挺多的，有沒有遇到過跟客戶的思想相左的情況？

琚賓：相左是工作中的一部分，是很正常的。

主持人：通常是您用專業(yè)知識去說服他們，還是去盲從的聽取他們的意見呢？

琚賓：這是一個設計策略的問題，因為一旦談到策略，就有很多種招式了，就看在什么時候用什么方法，方法有很多種，最終目的都是為了把對設計的狀態(tài)表達出來，就是你理解設計的點要表達出來，設計策略本身是設計思想的呈現(xiàn)，策略就看你怎么去用。作為我來說，現(xiàn)在更多的不是去說服，而是希望他們是去尊重，現(xiàn)在基本上我們項目里面去改我設計的已經不多了。

主持人：很多設計師很反感，我設計出來一個東西，被別人否定，然后來改。我們不說大的設計師，就說我們自己的美編美工，他做的一個小圖，可能要改一次兩次，他都覺得你是否定了他的創(chuàng)作，他有他自己的思想在里面，他覺得你是不能欣賞他的作品。

琚賓：設計師本身的承受度要有，因為設計不僅僅是創(chuàng)意，還有一個創(chuàng)意執(zhí)行，還有中間的過程含金量的控制，當然甲方有些自身審美不夠也是有問題的，這兩個問題需要去綜合協(xié)調，不能全部說是甲方的問題，也不僅僅問題都出在設計師身上，我相信一個巴掌拍不響。

主持人：您平時遇到這種情況都是怎么處理的呢？

琚賓：我一般是讓他們聽我的，我目前的狀態(tài)是你們必須聽我的，因為我有很成熟的設計方法、執(zhí)行和團隊，能支撐這個設計是完善的、可執(zhí)行的，或者它含金量很高，我指的是在設計當中從設計思想到你對設計方案的呈現(xiàn)，一直到后邊項目控制的能力，再往后就是你最終保證效果出來的效果和你一開始想法的一致性，一個成熟的設計師是必須有能力控制整個流程的每個環(huán)節(jié)，而不僅僅是創(chuàng)意的好或者不好。你剛才說的問題出現(xiàn)更多的還是因為設計師的創(chuàng)意好還是不好，設計師用在設計中的時間只是30%，剩下40%的時間是在和甲方溝通，還有剩下的時間是在設計執(zhí)行當中，和材料供應商、和現(xiàn)場施工的細節(jié)，是解決問題的事情，所以僅僅一個創(chuàng)意是解決不了所有問題的。

主持人：從2007年開始到2012年之間，您個人與企業(yè)都獲得了設計界的很多優(yōu)秀獎項，對于獲獎，您是如何看待的？當下的國內也有名目繁多的獎項和各種各樣的比賽，您是如何挑選這些參賽項目的？

琚賓：肯定是有挑選的，我們只參加公平的、透明的，我認為他們有些給的獎項不是因為你參加比賽給你的，比賽都是作品比賽，像名人堂或者影影響力人物，應該不僅僅是作品本身，有可能還會有其他方面，比如說對于設計的思考、對設計相關產業(yè)的關注，有可能是延伸出設計本身之外的能量的散發(fā)，是一個設計師除了設計本身做好之外，如果有能力還可以做一些別的。

我沒有把拿獎當成一個目的，因為它是我做設計當中的一個過程，有可能是過程當中的一個點，就像一個水滴一樣，這個時候這個水滴滴到桌面上，被大家看到了，當然還有很多水滴是滴到田地里，可能滋養(yǎng)一株花，只是大家沒有看到。重點是希望大家看到這個水滴，有可能是更多滴到了花里面，我認為做設計是做給我自己，任何方案或者設計本身，單獨拿出設計來講，這是做給我自己，做給我自己是因為我很清楚我自己能很好的把業(yè)主交給我的東西很好的用我的平臺去實現(xiàn)，所以我才會做給我自己。當然我不會做給甲方，因為甲方已經有一些思考了。

主持人：您接下來有一些什么打算嗎？

琚賓：我有計劃的是我們公司未來要在研究東方文化方面做哪些功課，我們應該對哪些建筑進行實地考察和資料的收集，然后考察這些建筑方式，對我們當代承載的關系。還有我們現(xiàn)在思考東方氣質美學，應該通過什么載體來實現(xiàn)，對公司關注設計的設計方法、設計變革以及設計體系，這個我們是有計劃的。

主持人：您已經去了哪些城市或者國家做過這個研究？

琚賓：太多了，國內我基本上走遍了，中國走遍了，歐洲、美國、日本也都差不多了，目前沒有去過非洲。

主持人：您是怎樣看待中國室內設計的發(fā)展的？現(xiàn)在這種情況后期會發(fā)展成什么樣？

琚賓：光明前途，繼續(xù)努力，路還很長。

主持人：現(xiàn)在大家很推崇原創(chuàng)設計，但是很多設計師對這個詞很敏感，不愿意聽到“原創(chuàng)設計”，他們說設計本身就是一種創(chuàng)作，而不應該談原創(chuàng)。

琚賓：這本身就是一個偽命題，怎么才能把“原創(chuàng)”解決明白？探討這個完全沒有意義，設計更多情況下，形而下的是服務大眾的產業(yè)，也有形而上的，是解決思想的，我們從形而下的解決大眾的肯定會占比更多一些，我們應該把原創(chuàng)怎么去歸類，我認為創(chuàng)導創(chuàng)新是對的，設計倡導創(chuàng)新是應該的事。

主持人：前段時間有很多媒體都在做這個議題，我們當時也想做這個議題，后來被很多設計師給否了，說設計就是設計，沒有原創(chuàng)不原創(chuàng)，如果不是原創(chuàng)根本就不叫設計。

琚賓：對，輿論的這種導向是不應該的。

主持人：您剛才提了，創(chuàng)新設計這塊還是比較好的。

琚賓：我們媒體的環(huán)境倡導的方式，不應該讓這個水更渾濁，應該讓它變得更清澈，這是很有必要的。

主持人：今年的趨勢，可能很多設計師也不愿意說風格、趨勢。

琚賓：在我概念里，在我的設計里，不存在“趨勢”，都是經典。

主持人：您每年的設計風格都是在不斷變化的，是通過哪個導向來變化的呢？

琚賓：不一樣，設計有很多個窗口可以讓你體現(xiàn)創(chuàng)新，有可能你對隱蔽工程的創(chuàng)新，那是隱性的，顯性的就是別人能看到的，有可能是結構方式的創(chuàng)新，也有可能是形式的創(chuàng)新，還有對燈光運用的創(chuàng)新，都會成為創(chuàng)新的一種。但是這種創(chuàng)新在我的概念里，這種循序漸進的創(chuàng)新和裂變性創(chuàng)新都可以。

主持人：很多公司或者機構都會發(fā)布2012今年的流行趨勢，您其實不會太在意這些趨勢的發(fā)布是嗎？

琚賓：我認為那都是游戲。

主持人：可能也是個噱頭是嗎？

琚賓：那就是游戲。

主持人：非常感謝琚賓老師百忙中抽空接受采訪，今天的訪談讓我受益匪淺，謝謝您！

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